Amis Wallons, ils ne vous aiment plus ? Geen probleem, les français vous ouvrent grands les bras ! Avec Bruxelles, bien-sûr !
Amis Wallons, ils ne vous aiment plus ? Geen probleem, les français vous ouvrent grands les bras ! Avec Bruxelles, bien-sûr !
En réaction aux positions flamandes surréalistes concernant BHV (l'arrondissement Bruxelles-Hal-Vilvorde), voici mon scénario: il est simpliste, mais ... ATTENTION, à Bruxelles, l'expression « NON, PEUT-ÊTRE ? » veut dire « OUI, EVIDEMMENT »; cela va de soi !
Billet posté le 24 Avril, mis à jour le 28:
si je prenais au mot ce que disait hier Robert Collignon, votre ancien ministre-président régional :
" Si 50% de Flamands veulent leur indépendance, comment pourrais-je m'y opposer ? Nous ne sommes pas condamnés à vivre avec des gens
[...] Tout lire
Le Monde - La Belgique connaît sa crise la plus grave depuis 2007- Wikipedia - Rattachisme
- Wikipedia - Rassemblement Wallonie France
- Capital - Et si la moitié de la Belgique devenait française ?
- Wikipedia - Révolution belge
- Wikipedia - Français de Belgique, Belgicismes
- Wikipedia - Problèmes communautaires en Belgique
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Orange - 24/04/2010 à 17:17
cf le 2ème paragraphe de l'article. POur le reste, tu devrais trouver, sinon, glossaire dans les liens Wikipedia - Français de Belgique, Belgicismes 
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Politeia - 24/04/2010 à 18:39
eh oui les petits français, va falloir faire des stages, ça se mérite, Bruxelles ! 
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Utopia - 24/04/2010 à 18:44
Voila un scenario bien ambitieux, tant pour les Wallons que pour les Français ! Ce qui est en réalité beaucoup plus probable, c'est que dans cette hypothèse d'une partition, Bruxelles devienne "Européenne" ! Le premier territoire non national, administré directement par l'UE, une vraie capitale de l'Europe !
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facetus - 24/04/2010 à 18:59
Je doute de la faisabilité d'un rattachement à la France. En revanche, je suis d'accord qu'une partition avec un statut spécial pour Bruxelles en tant que cité autonome et capitale européenne n'est peut-être pas si utopique.
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Valenti - 25/04/2010 à 08:49
Et oui amis Belges, faites comme vous le sentez. Ici en France la population vous acceuillera les bras ouverts. Pour ceux qui ne connaissent pas trop l'histoire, je dirai comme en 14 ou en 40, c'est à dire que lorsque l'histoire vous joue des tours, vous trouverez toujours les français avec vous. Je bosse avec des Belges et je dois dire que je n'y pense jamais tellement ces gens sont bien. Lorsque je vais en Belgique je m'y sens bien. Alors, si l'histoire force votre destin soit a être indépendant et, pourquoi pas, un nouveau pays de l'europe, ou soit un rattachement à la France, si vous le souhaitez, pour nous, aucun problème, choisissez.
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Térence - 25/04/2010 à 13:24
Avec Sarkozy Ier et Carla en couple royal? Je préfère encore notre bon roi Albert et sa grosse dinde de Paola.
Avant de vouloir, dans un relent paternaliste colonial vomitif, prendre sous son aile la pauvre Wallonie prétendument perdue, l'auteur aurait mieux fait de se renseigner un minimum pour apprendre que la "communauté wallonne", ça n'existe pas, et que pour un bruxellois francophone, se faire qualifier de wallon relève de la pire insulte.
Donc:
*Communauté française = les Belges qui parlent français, ce compris les Bruxellois. Il y a trois communautés en Belgique, sur critère de la langue parlée, à savoir le néerlandais, l'allemand et le français.
*Région Wallone = zone géographique. De même qu'il y a la région flamande et la région bruxelloise.
Au fait, Bruxelles étant capitale de la région flamande, comment faites-vous alors, pour prendre à vous notre belle Bruxelles, chers amis Français?
Avant de vouloir, dans un relent paternaliste colonial vomitif, prendre sous son aile la pauvre Wallonie prétendument perdue, l'auteur aurait mieux fait de se renseigner un minimum pour apprendre que la "communauté wallonne", ça n'existe pas, et que pour un bruxellois francophone, se faire qualifier de wallon relève de la pire insulte.
Donc:
*Communauté française = les Belges qui parlent français, ce compris les Bruxellois. Il y a trois communautés en Belgique, sur critère de la langue parlée, à savoir le néerlandais, l'allemand et le français.
*Région Wallone = zone géographique. De même qu'il y a la région flamande et la région bruxelloise.
Au fait, Bruxelles étant capitale de la région flamande, comment faites-vous alors, pour prendre à vous notre belle Bruxelles, chers amis Français?
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Platinium54 - 25/04/2010 à 16:21
@Térence, merci pour ces précisions, il est vrai que ça fait très très longtemps que "l'auteur" n'a plus son passeport belge, ... les archives congolaises n'avaient plus trace de son acte de naissance, évaporé dans les brumes du Kivu, mais bon ... Vous avez raison, on peut percevoir une forme de paternalisme dans l'expression de cette question, mais il n'est pas facile de l'exprimer différemment. C'est simplement une question d'échelle entre les deux entités …
Sinon, pour en revenir aux faits, près de la moitié de la communauté wallone (je maintiens cette appellation que mes nombreux cousins de Bruxelles revendiquent !) ne rejettent pas une telle idée ! Donc, il n'est pas du tout impertinent de la poser dans le contexte actuel !
Enfin quant à la "capitale des Flandres", laissez moi rire ! Faites un référendum auprès des résidents bruxellois (détenteurs d'un passeport belge, sinon, ça deviendrait un plébiscite de désapprobation !!!) et franchement, je dirais que moins de 30 % approuverait le fait que, administrativement, la Flandre ait choisi de nommer sa capitale à Bruxelles …
Mais puisque vous semblez outré par cet intérêt que les wallons portent aux français et réciproquement, expliquez-moi svp, comment vous pensez qu'un esprit de "nationalisme" belge, dans le bons sens du terme, celui d'une fierté d'appartenance par un peuple à un ensemble idéalement homogène et harmonieux, donc, comment ceci peut-il s'épanouir dans le climat de destruction de ce qui devrait l'unir - le territoire, la communication, la solidarité, … - par des responsables politiques flamands qui, vraisemblablement représentent la volonté de la majorité de leur communauté, sinon, logiquement celle-ci en changerait ?
Pour trouver des contre-exemples, allons faire un tour en Suisse, pour voir comment une démocratie multilingue peut s'épanouir, et en plus, là il y en a 3 !
Par
Bruno godmisch - 25/04/2010 à 19:55
Entièrement d'accord avec Térence... Vous vous prenez pour qui, Platinium, pour poser une question pareille ? On a l'impression que vous trépignez d'impatience de voir ce pays éclater, exactement comme ces Flamands extrémistes qui jettent de l'huile sur le feu depuis des années. Ne vous excitez pas trop avec vos fantaisies politiques et laissez les Belges choisir comment ils veulent poursuivre leur histoire...
De toute façon, la Communauté française est déjà bien assez "française" comme ça, gavée d'images de TF1 qui ne lui donnent sans doute pas une image resplendissante de notre beau pays, si on pense aux deux personnages cités par Térence au début de son intervention...
Et puis Bruxelles française... On croit rêver. Etes-vous déjà allés à Bruxelles, Platinium ? Je veux dire, pour autre chose qu'une journée pour manger des chocolats sur la Grand Place ? C'est évident, vous ne connaissez rien à l'histoire et la société belges : tout ce que demande aujourd'hui Bruxelles, c'est d'avoir enfin les moyens de se gouverner et de se donner les moyens d'être vraiment à la hauteur de son rang de capitale européenne. Et vous vous imaginez qu'elle va finalement accepter de devenir une ville de province comme Lyon ou Bordeaux...
Je ne donne même pas ce conseil à mes amis belges, car ils le savent bien eux-mêmes à une écrasante majorité : il n'ont rien à gagner à rejoindre la France et son atmosphère oppressante, bien au contraire. Surtout quand on voit les arguments vaseux que vous avancez, Platinium... On aime la Belgique parce qu'elle est exotique, et sa Communauté française, même si elle est très proche de nous, ne doit pas diluer sa belle identité dans cette France-là.
De toute façon, la Communauté française est déjà bien assez "française" comme ça, gavée d'images de TF1 qui ne lui donnent sans doute pas une image resplendissante de notre beau pays, si on pense aux deux personnages cités par Térence au début de son intervention...
Et puis Bruxelles française... On croit rêver. Etes-vous déjà allés à Bruxelles, Platinium ? Je veux dire, pour autre chose qu'une journée pour manger des chocolats sur la Grand Place ? C'est évident, vous ne connaissez rien à l'histoire et la société belges : tout ce que demande aujourd'hui Bruxelles, c'est d'avoir enfin les moyens de se gouverner et de se donner les moyens d'être vraiment à la hauteur de son rang de capitale européenne. Et vous vous imaginez qu'elle va finalement accepter de devenir une ville de province comme Lyon ou Bordeaux...
Je ne donne même pas ce conseil à mes amis belges, car ils le savent bien eux-mêmes à une écrasante majorité : il n'ont rien à gagner à rejoindre la France et son atmosphère oppressante, bien au contraire. Surtout quand on voit les arguments vaseux que vous avancez, Platinium... On aime la Belgique parce qu'elle est exotique, et sa Communauté française, même si elle est très proche de nous, ne doit pas diluer sa belle identité dans cette France-là.
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Platinium54 - 25/04/2010 à 20:55
Bruno G., Oui, on croit rêver ...,
... libre à vous de vous insurger contre cette idée ..., mais pas de dire que j'invente une histoire qui ne repose sur rien !!! Ou alors, c'est vous qui ne mettez jamais les pieds en Wallonie, dont à Bruxelles, qui culturellement en fait partie !
Je suis le premier à écrire (cf en intro) que ce scénario est "simpliste"!
Si ce n'est qu'il est au-niveau du surréalisme de ce qui arrive en Belgique !
Et si ce que la politique flamande (non pas seulement de leurs "extrémistes, mais des personnalités qui ont un poids dans la représentation de cette communauté) dit vouloir faire et obtenir, l'on part alors carrément sur mars !
Alors, ok, je comprends que des amours-propres puissent être atteints, il n'en faudrait pas moins, et j'en suis désolé pour vous !
Mais ce n'est pas par le type d'interpellation que je fais - qui est en phase avec les opinions exprimées par près de la moitié des Wallons, cf sondages -, que ces amours-propres sont blessés, mais par la déshérence populiste invraisemblable de cette partie de la classe politique et des électeurs qui la soutiennent !
Par
Orange - 25/04/2010 à 21:38
Il y a un autre point de vue qui n'a pas ici été encore abordé: celui du monstrueux symbole que représente ce conflit pour la Capitale de l'Europe !
Si les deux communautés linguistiques du pays qui a l'honneur d'accueillir cette capitale d'une fantastique Union de 500 millions d'Européens se déchire de la sorte, qu'en est-il symboliquement de l'avenir de l'UE, de sa capacité à surpasser les différences entre 27 nations, alors que l'essentiel reste à faire pour leur intégration culturelle ?
Ce sujet interpelle, concerne, TOUS LES EUROPEENS !
Et désolé, amis Belges, mais, franchement, lorsque je suis à Pékin ou Washington, je suis honteux, et mes interlocuteurs se marrent ou grimacent !
Alors, bien-sûr, la question posée par Platinium54 est saugrenue ! Mais au moins, elle répond à un VRAI problème: qui est-ce qui est en mesure, et comment, d'assumer dans l'avenir le statut de capitale de l'UE, avec une dignité, une symbolique d'union, une stabilité, bref, une stature à l'échelle des enjeux du continent européen ?
Pendant des décennies, les escarmouches linguistiques belges n'ont pas déteint sur ce rôle qui a été assumé avec excellence. Mais, depuis quelques années, l'on sent que l'on bascule dans autre chose, et les responsables de ce gâchis n'ont peut-être pas pris la mesure de la délégation, avec les devoirs attachés, qui leur avait été faite par les autres pays de l'Union, et du boomerang qui leur revient dans la figure, par l'ensemble des européens qui ont la légitimité de s'interroger sur l'avenir de leur capitale !
Si les deux communautés linguistiques du pays qui a l'honneur d'accueillir cette capitale d'une fantastique Union de 500 millions d'Européens se déchire de la sorte, qu'en est-il symboliquement de l'avenir de l'UE, de sa capacité à surpasser les différences entre 27 nations, alors que l'essentiel reste à faire pour leur intégration culturelle ?
Ce sujet interpelle, concerne, TOUS LES EUROPEENS !
Et désolé, amis Belges, mais, franchement, lorsque je suis à Pékin ou Washington, je suis honteux, et mes interlocuteurs se marrent ou grimacent !
Alors, bien-sûr, la question posée par Platinium54 est saugrenue ! Mais au moins, elle répond à un VRAI problème: qui est-ce qui est en mesure, et comment, d'assumer dans l'avenir le statut de capitale de l'UE, avec une dignité, une symbolique d'union, une stabilité, bref, une stature à l'échelle des enjeux du continent européen ?
Pendant des décennies, les escarmouches linguistiques belges n'ont pas déteint sur ce rôle qui a été assumé avec excellence. Mais, depuis quelques années, l'on sent que l'on bascule dans autre chose, et les responsables de ce gâchis n'ont peut-être pas pris la mesure de la délégation, avec les devoirs attachés, qui leur avait été faite par les autres pays de l'Union, et du boomerang qui leur revient dans la figure, par l'ensemble des européens qui ont la légitimité de s'interroger sur l'avenir de leur capitale !
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Bruno godmisch - 26/04/2010 à 15:17
Lisez ce que j'ai écrit, Platinium... Je ne vous accuse pas d'inventer des histoires, mais de ne pas connaître l'histoire, ni la Belgique, d'ailleurs. Votre "raisonnement" est effectivement à la fois simpliste, opportuniste et méprisant pour tous les Belges francophones. Vous nous donnez un magnifique exemple d'arrogance à la française, celle qui fait que beaucoup d'étrangers ne supportent pas les Français, et la même qui explique en grande partie que les Belges refuseront toujours d'être intégrés dans un pays où il y a tant de gens qui "pensent" comme vous.
Pour le reste, vous m'excuserez mais je n'ai pas tout compris de votre réponse, c'est difficile d'identifier une idée ou un argument dans ce que vous écrivez.
+1 pour Orange... Je n'imagine pas l'Europe s'en remettre si son coeur éclate, si l'idée d'Etat multiculturel est piétinée comme le font les néerlandophones. J'aurais honte d'appartenir à une Europe qui accueille sans broncher une Flandre comme ça !
Pour le reste, vous m'excuserez mais je n'ai pas tout compris de votre réponse, c'est difficile d'identifier une idée ou un argument dans ce que vous écrivez.
+1 pour Orange... Je n'imagine pas l'Europe s'en remettre si son coeur éclate, si l'idée d'Etat multiculturel est piétinée comme le font les néerlandophones. J'aurais honte d'appartenir à une Europe qui accueille sans broncher une Flandre comme ça !
Par
Platinium54 - 26/04/2010 à 20:51
Bruno G., je ne vais pas polémiquer sur la forme inutilement agressive de vos propos, mais simplement ajouter que:1. votre petit addendum à l'attention d'Orange me confirme que sur le fond nous sommes totalement en phase
2. que si je ne capte rien à la Belgique - même si j'en ai eu le passeport, même si j'y ai été élevé, même si la moitié de ma branche familiale y vit, même si j'y séjourne régulièrement, ... -, alors près de la moitié des wallons non plus, puisqu'ils ne disent grosso rien d'autre que ce que j'ai dit (cf les divers sondages sur le "rattachisme")
3. que mon post aura au-moins eu le mérite de ces expressions, et que je serais très heureux de vous lire plus concrètement sur ce sujet, dans une contre question-débat !
Par
Orange - 28/04/2010 à 09:40
@Térence, Bruno godmisch, la question n'est peut-être pas tant saugrenue, si même l'ancien Président du Parlement régional le dit sans détour !
Robert Collignon, ancien ministre-président de la Région wallonne, interrogé par Le Monde, mardi 27 Avril 2010 :
.../...
Si 50% de Flamands veulent leur indépendance, comment pourrais-je m'y opposer ? Nous ne sommes pas condamnés à vivre avec des gens qui ne veulent plus de nous.
Je plaide pour que la Wallonie assume son destin et ses responsabilités.
Et j'en suis venu à l'idée d'une association avec le peuple français auquel tant de choses nous relient.
.../...
Robert Collignon, ancien ministre-président de la Région wallonne, interrogé par Le Monde, mardi 27 Avril 2010 :
.../...
Si 50% de Flamands veulent leur indépendance, comment pourrais-je m'y opposer ? Nous ne sommes pas condamnés à vivre avec des gens qui ne veulent plus de nous.
Je plaide pour que la Wallonie assume son destin et ses responsabilités.
Et j'en suis venu à l'idée d'une association avec le peuple français auquel tant de choses nous relient.
.../...
Par
Platinium54 - 28/04/2010 à 11:19
Au fond ce serait encore plus simple, comme ça, au-moins Bruxelles serait à sa place :
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-04-26/tf1-met-la-belgique-a-l-envers-766673.php
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-04-26/tf1-met-la-belgique-a-l-envers-766673.php
Par
Felicidad - 28/04/2010 à 11:22
C'est trop ! J'aimerais bien suivre la carrière que l'infographiste va faire à TF1 ...
Par
Ryo - 29/04/2010 à 12:49
puis je donner mon avis en tant que belge sur ce forum ?
alors arreter vos hypotheses, le probleme dont on parle en ce moment a la tv n'a rien a voire avec la vie ou la mort de la belgique c'est une pure connerie de politiciens incompetents d'ailleur la majoritéé des belges n'y pige pas grand chose, ensuite je vous dirai que la flandre est beaucoups plus riche que la wallonnie, mais qu'une partie de cette richesse est justement produite à bruxelles, plusieurs centaines de miliers de flamands viennent travailler tout les jours a bruxelles donc quid.mais que pour le futur dans 20 ans par exemple je suis pas optimiste pour le fait que la belgique existe encore.il ne faut pas se le cacher les flamands de belgique ont la reputation d'être les gens les plus extrêmiste de l'europe de l'ouest
alors arreter vos hypotheses, le probleme dont on parle en ce moment a la tv n'a rien a voire avec la vie ou la mort de la belgique c'est une pure connerie de politiciens incompetents d'ailleur la majoritéé des belges n'y pige pas grand chose, ensuite je vous dirai que la flandre est beaucoups plus riche que la wallonnie, mais qu'une partie de cette richesse est justement produite à bruxelles, plusieurs centaines de miliers de flamands viennent travailler tout les jours a bruxelles donc quid.mais que pour le futur dans 20 ans par exemple je suis pas optimiste pour le fait que la belgique existe encore.il ne faut pas se le cacher les flamands de belgique ont la reputation d'être les gens les plus extrêmiste de l'europe de l'ouest
Par
Orange - 29/04/2010 à 18:56
Comment se fait-il, à ton avis, si la majorité des Belges ne comprend rien à ce qui se passe, que ces hommes politiques aient autant de poids pour créer des crises aussi graves ? Il faut bien qu'ils aient une assise électorale, des soutiens populaires !
Par
Ryo - 29/04/2010 à 20:30
orange
quand george bush a voulu aller en guerre à qui a t il demandé la permission ?
c'est la même chose pour ce qui se passe entre flamands et wallons, je sais pas si tu connais la situation belge mais l'enjeux de cette crise est franchement stupide.
quand george bush a voulu aller en guerre à qui a t il demandé la permission ?
c'est la même chose pour ce qui se passe entre flamands et wallons, je sais pas si tu connais la situation belge mais l'enjeux de cette crise est franchement stupide.
Par
Orange - 30/04/2010 à 09:39
c'est à dire ? Quel en est l'enjeu ?
Par
Ryo - 03/05/2010 à 16:14
orange,
en gros pour faire simple BHV egale bruxelles-hall-vilvoord dans cet arrondissement qui se trouve en territoire flamands il y a des francophones qui ont le droit d y voter en francais pour des partis francophones et ca les flamands ne le veulent plus on peut dire que d une certaine maniaire et ils enlevent a la belgique petit a petit tout ce qui fait un etat, et les francophone ne sont pas dupe des visés flamandes et donc ils s y oppose de toute leur force
en gros pour faire simple BHV egale bruxelles-hall-vilvoord dans cet arrondissement qui se trouve en territoire flamands il y a des francophones qui ont le droit d y voter en francais pour des partis francophones et ca les flamands ne le veulent plus on peut dire que d une certaine maniaire et ils enlevent a la belgique petit a petit tout ce qui fait un etat, et les francophone ne sont pas dupe des visés flamandes et donc ils s y oppose de toute leur force
Par
Ryo - 03/05/2010 à 16:20
orange
en gros c est ca, mais pour te donner une idee de la complexite de la belgique tu dois savoir que chez nous il y a 5 ou 6 gouvenements
le gouvernement federal
le gouvernement famand
le gouverment wallon
le gouverment bruxellois
le gouvement de la communeaute francophone (bxl +wallonie)
et un pour le germanophones
en gros c est ca, mais pour te donner une idee de la complexite de la belgique tu dois savoir que chez nous il y a 5 ou 6 gouvenements
le gouvernement federal
le gouvernement famand
le gouverment wallon
le gouverment bruxellois
le gouvement de la communeaute francophone (bxl +wallonie)
et un pour le germanophones
Par
Platinium54 - 08/06/2010 à 23:13
Flandres et Wallonie : reconstruire le débat.
"Wat willen de Vlamingen", "Que veulent les Flamands ?", c'est la question qui était posée à différents acteurs de la société civile flamande ce dimanche dans Mise au Point. Une question qui n'a pas vraiment trouvé de réponse tranchée.
Que veulent les Flamands ? Plus de respect et de compréhension de la part des francophones, une réforme de l'Etat qui rende tous les niveaux de pouvoir plus performants, et, aussi, que l'on parle d'autre chose que du communautaire. C'est du moins ce qui est ressorti du débat de Mise au Point ce dimanche.
(suite de l'article : http://francophonieenblog.20minutes-blogs.fr/archive/2010/05/30/flandres-et-wallonie-reconstruire-le-debat.html )
L'émission Mise au Point du Dimanche 6 Juin
http://www.rtbf.be/video/v_mise-au-point?id=124913&category=info
"Wat willen de Vlamingen", "Que veulent les Flamands ?", c'est la question qui était posée à différents acteurs de la société civile flamande ce dimanche dans Mise au Point. Une question qui n'a pas vraiment trouvé de réponse tranchée.
Que veulent les Flamands ? Plus de respect et de compréhension de la part des francophones, une réforme de l'Etat qui rende tous les niveaux de pouvoir plus performants, et, aussi, que l'on parle d'autre chose que du communautaire. C'est du moins ce qui est ressorti du débat de Mise au Point ce dimanche.
(suite de l'article : http://francophonieenblog.20minutes-blogs.fr/archive/2010/05/30/flandres-et-wallonie-reconstruire-le-debat.html )
L'émission Mise au Point du Dimanche 6 Juin
http://www.rtbf.be/video/v_mise-au-point?id=124913&category=info
Par
Orange - 11/06/2010 à 11:38
10/06/2010 : 66 % des Français interrogés par l’Ifop pour France-Soir (*) – soit 6 points de plus qu’en juillet 2008 (sondage Ifop-La Voix du Nord) et 12 points de plus qu’en novembre 2007 (sondage Ifop-JDD) – se disent aujourd’hui favorables au « rattachement » de la Wallonie à la France si la Belgique, demain, éclatait.
http://www.francesoir.fr/europe/les-francais-massivement-prets-adopter-les-belges-francophones
http://www.francesoir.fr/europe/les-francais-massivement-prets-adopter-les-belges-francophones
Par
Ryo - 11/06/2010 à 15:43
s'il vous plait n enterrez pas deja la belgique, car avec le probleme de bruxelles
et les extremistes qu il y a en belgique ca pourrait tourner en quelque chose comme "l irlande du nord"
de plus je suis belge je veux le rester.
et les extremistes qu il y a en belgique ca pourrait tourner en quelque chose comme "l irlande du nord"
de plus je suis belge je veux le rester.
Par
Orange - 12/06/2010 à 09:58
... et si on faisait l'inverse ? Rattachons la France à la Wallonie, dans une grande Nouvelle Belgique, avec Bruxelles, bien-sûr !Pardon Ryo, tu as raison, c'est un sujet grave ... et j'espère que les élections de demain démentiront les sondages et que la Belgique en ressortira plus unie !
Par
Ryo - 12/06/2010 à 16:25
orange,
si tu vivait en belgique crois moi tu ne te fairai guerre d idee sur l avenir de la belgique
le partis donné comme arrivé n tete des election est on ne peut plus claire, conferderalisme
en attendant l indepandance pur et simple, ca n arrivera pas demain mais dans quelques annees (quelques mois ) rien n'est exclue desomais.
si tu vivait en belgique crois moi tu ne te fairai guerre d idee sur l avenir de la belgique
le partis donné comme arrivé n tete des election est on ne peut plus claire, conferderalisme
en attendant l indepandance pur et simple, ca n arrivera pas demain mais dans quelques annees (quelques mois ) rien n'est exclue desomais.
Par
facetus - 13/06/2010 à 16:14
Avez-vous vu le film "The Misfortunate" sur la Belgique profonde? C'est vraiment trop drôle...
Dans l'absolu, cela aurait pu être en France ou Russie, Ukraine, etc.
Dans l'absolu, cela aurait pu être en France ou Russie, Ukraine, etc.
Par
Orange - 13/06/2010 à 16:39
pas vu, la bande annonce que je viens de regarder semble très déjantée
Par
Politeia - 13/06/2010 à 22:38
mon pauvre Ryo, ces résultats sont pires que pires ...
Par
Ryo - 13/06/2010 à 23:59
politeia
en effet le gros a été claire l'independance n'est pas son objectif "dans l'immediat" precise t il
en effet le gros a été claire l'independance n'est pas son objectif "dans l'immediat" precise t il
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En revanche, il faudrait un mode d'emploi avec les réponses surtout lorsque c'est du wallon provençal... Sont-elles toutes négatives?